我希望moneybook可以幫我做到....

改進對"現金"的處理

我希望
1.在分類部分,從atm提款這個動作的預設分類,"現金",應該等同"自有帳戶轉帳",不要列入分類統計,畢竟提款還沒有花費啊。
2.提款的金額能自動加入現金帳戶。

目前你們建議的分割功能很不好用,因為常常我的花費加起來不會剛好等於一次提款總額……

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14 comments

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  • castlecheng commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    照官方的回覆,能夠理解在統計結果的真實性的考量,相對的,現金帳戶這個功能不就是多餘的,如果我記錄了一筆收入,而忘記做後續收支紀錄還是一樣存在統計結果真實性的問題。

    若將現金與存款統計分開,並提供是否將現金帳戶列入統計範圍,習慣做現金流的使用者可以勾選,而系統預設不列入統計範圍,這樣是否比較符合官方考量的【正好都沒時間手動記帳,這時候趨勢分析並不會有任何的消費紀錄(因為提款會歸類為"自有帳務間轉帳"),而且您的資產總值也都不變(因為資產從存款轉到現金,總合並沒有變化)】問題,同時讓使用者有選擇的空間。

    且當前領錢或相關帳務紀錄,可能因為銀行還沒更新,所以moneybook取得的資訊非即時性,所以時間差距關係沒能在一兩天內可以進行帳務切割,應該會增加記帳的麻煩。

    以上個人淺見,如果有疏漏請多包涵。

  • Lin Chi-hsien commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    老實說我認為記不記詳細的現金花費,真是有好有壞。Moneybook預設是領出的錢就是要花掉,所以對帳戶來說就是拿出來花掉了,這樣一來對於長期的記帳確實是蠻省事的。反之如果領現金出來的動作變成轉入現金帳戶(很多記帳軟體都是這樣),那麼應該會常常有一些現金花費忘記記,偶爾想到要將現金check對帳時,往往手上現金都比螢幕上少,覺得很挫折...XD

    我覺得總體來看這個設計是很符合「自動」的精神啦…

  • jazzbeer1984 commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    一般人最多使用的還是現金支出
    不將一般支出歸入現金賬戶的管理完全是有違常識的
    而且無法滿足管理核對身上的現金的使用者
    因為時常我們需要經過核對身上現金與賬目差異來回想起忘記的花費項目

    另外若是沒有賬戶間互相轉換的功能
    現金存款還是一樣會遇到同樣的問題

    請問你們是想處理使用者的需求
    還是想用教育的想法來迫使使用者改變習慣?

    若不理會使用者平日都是在面對現金使用這一點
    而只是提供給使用者賬戶資訊整合
    那我會說 MoneyBook 會是一個很方便的輔助工具
    會偶而開一下看看
    而每日使用的將會是其他套軟體來幫忙管理每日的預算

    還請多多考慮此功能

  • AdminClark (Founder & CEO, moneybook) commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    感謝您的建議
    根據您的狀況, 您是很有耐心的手動記帳使用者,
    如果是針對大筆支出, 但是卻ATM小額提款, 建議可以直接將相關幾筆的ATM提款利用多筆帳務修改的功能, 集體修改成您想要的描述與消費類別

    謝謝!

  • 匿名 commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    我知道你們的堅持與對理財的態度
    不過這樣真的很不方便
    我都是小額提款
    有時一次花三、四千 卻沒辨法拆帳
    因為我提款的額度太小了
    希望還是能增加自動將atm提款轉現金的功能
    讓使用者選擇要不要使用
    身為工程師 我認為使用者需要的是更多的選擇
    讓自己能客製化自己的理財程式
    畢竟我用記帳軟體四年了
    有些習慣真的改不掉
    為了工作使用不同電腦的原因而改用網路記帳
    看到你們的介面還不錯看才想使用
    不然線上的excel己經能滿足我了

  • AdminClark (Founder & CEO, moneybook) commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    1) app的ATM分割的功能已經在開發中,敬請期待。
    2) 有關現金的資產,我們的建議還是一樣,記帳重點不再於記的多詳細,重點在於記的多長久。所以ATM的提款,在資產的部分,就假設他已經是花掉的資產,已經不屬於您了。長期來看,就會知道您每個月固定的現金支出趨勢,在搭配手動的帳務分割,來瞭解您的消費/資產變化,達到理財的目的

  • Anonymous commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    atm提款的這部份,說明上都能理解,但在實務上還是有些問題吧……
    除了在app上無法分割(如果要電腦版才能分割帳務,那我何必使用moneybook呢?),最重要的疑問是它提領後卻不列入現金的話,我怎麼去核對我的現金帳戶?我又要如何隨時check我的資產?

  • AdminClark (Founder & CEO, moneybook) commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    其實記帳除了流水帳的紀錄之外,更重要的是資產總值也要正確紀錄,而這一點往往是剛開始記帳的人會忽略的。記帳的目的其是就是為了理財,讓資產總值隨時間而增加。
    所以moneybook當中會有很多分類是屬於"不納入分類統計的",為的就是讓資產總值正確,而且維持支出/收入帳務正確性。

    簡單一個例子就是"繳納信用卡帳單"這種帳務,
    例如Jack從A存款轉帳$10,000元去支付B信用卡這期帳單
    帳務會出現兩筆
    存款: -$10,000,餘額從$30,000減少成 $20,000
    信用卡: +$10,000,已信用額度 (資產價值)從 -$12,345增加成 -$2,345
    總資產都在繳納帳單之前、之後的總額都不變,都是 $17,655

    這種帳務是不列入支出/收入的趨勢分析的,因為繳納信用卡帳單只是左口袋/右口袋般的資產轉移,不應該在存款帳戶裡歸類為支出,也不應該在信用卡的帳戶歸類為收入。moneybook的優點就是讓您輕鬆完成這種繁瑣的記帳工作。

  • AdminClark (Founder & CEO, moneybook) commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    @polobear,
    是的,如果您不是利用帳務分割的功能,那麼您手動紀錄的早/中/晚餐支出$200的確會被重複計算,也就是您原本應該只有支出$1000,但是算起來總支出加上ATM提款的$1,000 = $1,200元,多算了$200。

    我們建議的作法
    就是將那$200元的飲食支出,透過"帳務分割"的功能,從ATM提款的那$1000元分割出來。分割完畢後,會變成 $200的飲食,以及$800的現金支出。這樣總計還是支出$1000,更重要的是,這幾筆支出都正確的顯示在該存款的帳務裡面,趨勢分析會更準確!

  • polobear1616 commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    那如果我今天早上ATM提領了1000元,早餐紀錄了50元,中餐紀錄了100元,晚餐紀錄了150元。那我今天在系統裡的現金支出變成了1200元,是這樣嗎?

  • AdminClark (Founder & CEO, moneybook) commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    針對ATM提款,我們的建議是指針對大筆金額的支出才利用手動分割做紀錄,搭公車、零食飲料....都統整成少數幾筆金額來做。
    主要的原因就是減少手動記帳的次數,這樣的記帳才能長久,才能真正看出消費的趨勢以及資產的變化,才能奠定好理財的第一步。
    甚至可以將"現金支出/ATM提款"當作支出的一種,光紀錄現金支出,也可以看出趨勢。有興趣可以參考我們代言人之一Davis的經驗
    http://www.businesstoday.com.tw/article-content-80401-98667

  • polobear1616 commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    @clark:針對「提款金額不轉入現金帳戶」我能理解跟這項產品開發理念的關係,但請問我們在使用以及紀錄時,針對「ATM提款」的金額,要自行去分割帳務,分別紀錄每筆開銷嗎?
    不然每天早中晚餐、零食飲料、公車捷運通勤有什麼建議的紀錄法嗎?

  • AdminClark (Founder & CEO, moneybook) commented  ·   ·  Flag as inappropriate

    感謝您的建議:
    moneybook的主要訴求,是以自動記帳為主,因為我們相信,只要記帳不能自動,全世界有99.9%的人在三個月後就放棄了。所以目前moneybook開發的功能,都是以全自動記帳為出發點,不足的地方才搭配一點點的手動記帳。

    我們假設一下狀況,將時間點拉長到兩個月,您每週提領2000元現金,總共八次, 16,000元。也就是如果這兩個月所有的ATM提款都自動轉換到現金帳戶下,而這兩個月您正好都沒時間手動記帳,這時候趨勢分析並不會有任何的消費紀錄(因為提款會歸類為"自有帳務間轉帳"),而且您的資產總值也都不變(因為資產從存款轉到現金,總合並沒有變化)。我相信這不是您希望看到的。

    如果以目前moneybook的作法,這兩個月期間,您即使忘記記帳,趨勢分析還是會出現 -$16,000的現金支出紀錄,資產也正確的反應您減少了 -$16,000(即使您口袋還保留最近一次提領的$2000),相比之下,正確性會比前一個狀況高出很多。這只是兩個月的狀況,時間拉的越長,差異會更明顯。

    希望這樣的解釋您能夠理解,謝謝!

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